Natalia Trauberg. À la mémoire de Natalia Leonidovna Trauberg

Le 1er avril, après une longue et grave maladie, à l'âge de 81 ans de sa vie, Natalia Leonidovna Trauberg, merveilleuse traductrice, penseuse et personne profondément religieuse, est décédée au Seigneur. Sa contribution à la culture ne peut guère être surestimée - grâce à ses traductions, nos compatriotes, à l'époque soviétique, ont reconnu Clive Lewis, dont les « Chroniques de Narnia » sont devenues la porte du christianisme pour de nombreux enfants et adolescents. Natalia Leonidovna a traduit Chesterton, Wodehouse, Graham Greene, Dorothy Sayers et bien d'autres. Traduit de l’anglais, du français, de l’espagnol, de l’italien et du portugais.

Elle est née à Leningrad le 5 juillet 1928 dans la famille du célèbre réalisateur Leonid Trauberg. Dès la petite enfance, sa grand-mère et sa nounou l'ont élevée dans Foi orthodoxe, et l'éducation religieuse n'était pas une formalité, un hommage à la tradition - selon Natalya Leonidovna, dès l'âge de six ans, sa foi est devenue le cœur de sa vie.

Natalya Leonidovna est diplômée de Leningradsky en 1949 Université d'État. Plus tard, elle a soutenu sa thèse de doctorat en philologie. En 1975, elle devient membre de l'Union des écrivains de l'URSS et membre du comité de rédaction de la revue Foreign Literature. Elle a vécu longtemps en Lituanie, restant chrétienne orthodoxe.
Trauberg n'est pas seulement un traducteur, mais aussi un penseur profond qui sait parler brièvement et clairement des choses les plus complexes.

Andreï Desnitski

Juste Natalya Leonidovna

Il est très difficile, presque impossible, d'écrire sur la religieuse nouvellement décédée John - Natalya Leonidovna Trauberg. Écrire une sorte de mémoire ? Ceux qui l'ont connue bien mieux que moi l'écriront sûrement, et ce sera bon et correct, mais elle-même a dit à propos des mémoires : « Ils prennent une sorte de section et donnent à la personne un petit procès effrayant. Mais nous ne savons pas comment Dieu le voit, le seul à avoir une vision correcte.

Non, bien sûr, nous ne dirons que le meilleur d'elle. Mais elle en a déjà parlé, par exemple, en se souvenant de B.L. Pasternak : « Les Géorgiens l'envieraient : tous ses hommes étaient des génies, et une femme - pas seulement « la beauté sauvera le monde », mais cette tante en particulier. Nous avons essayé, par modestie, de ne pas prendre ses propos au sérieux, mais c'était difficile. Eh bien, comment pouvez-vous écrire quelque chose d'élogieux à son sujet après cela ? Cela revient à faire l'éloge de ses héros préférés, Wodehouse ou Chesterton : tout se transforme immédiatement en auto-ironie, en inoculation contre le pathos et l'enthousiasme.

Dois-je créer sa biographie ? Il en existe déjà, tout d'abord, le livre autobiographique « La vie elle-même », dans lequel, comme dans la vie elle-même, tout est mélangé, il n'y a pas d'adresses exactes, pas de dates vérifiées. C'est en quelque sorte inutile, car l'essentiel n'est pas les dates.

La signification de ces dates, d'ailleurs, peut être dénouée comme une mascarade : elles tombaient le premier avril, le « Jour des Fous », et en même temps le bicentenaire de N.V. Gogol, et en même temps - le soir où est célébré dans nos églises le service de Carême le plus difficile et le plus pénitentiel - « Debout de Marie ». Et ses funérailles ont eu lieu le jour anniversaire de la fondation de la société P.G. Wodehouse, en même temps - à l'occasion de la fête de louange de la Bienheureuse Vierge Marie. Alors, comment pouvez-vous tout connecter ? Et d’une manière ou d’une autre, elle a réussi. Elle parvient généralement à combiner beaucoup de choses dans sa vie qui nous semblent incompatibles.

Nous sommes tous de fervents débatteurs. Tout d'abord, nous décidons : vous êtes pour ceux-là, et je suis pour ceux-ci (ou plus précisément, vous êtes contre ceux-ci, et je suis contre ceux-là), puis nous commençons une bataille, généralement dénuée de sens et sans merci, pour notre compréhension du vérité. « Comment un homme du monde désire-t-il ? Pour un autre - la vérité, mais pour moi - la miséricorde, et plus encore. Mais l'inverse ? - elle en a parlé.

Et surtout, elle a vécu comme ça, « au contraire », et donc elle a vraiment réussi. C’est ce sur quoi je vais probablement écrire : cette capacité à combiner des choses apparemment incongrues, comme en équilibre sur un fil. « La voie royale du milieu », pourrait dire quelqu'un, mais pour Natalya Leonidovna, c'est trop fort, elle-même a raisonné ainsi : « Avec la connaissance qu'« il y a un Dieu », j'ai reçu un étrange système de valeurs, où ils sont dur envers eux-mêmes, miséricordieux envers les autres, « doux, plus faible, cruel », etc. Ici, nous ne parlons pas de savoir si j'ai bien suivi cela - bien sûr, mal ; mais je savais que Dieu l’avait dit.

Sa patrie est Saint-Pétersbourg et Moscou, deux éternelles capitales rivales. Elle est née, a grandi et a étudié à Saint-Pétersbourg, mais a déménagé à Moscou, où elle a vécu la majeure partie de sa vie, et la génération de bohèmes déjà décédée se souvenait parfaitement de la beauté moscovite et de l'intelligente Natasha. Mais sa patrie terrestre est la Lituanie, sa « ville de Kitezh », où elle a littéralement fui l'agitation bohème de la capitale et l'abomination officielle du socialisme développé. Elle a qualifié sa république la plus antisoviétique de l’URSS de « image pour le livre de Chesterton ». Elle a épousé un catholique lituanien et, non seulement dans la forme, mais aussi dans le fond, elle a « acquis des habitudes catholiques », comme elle l’a elle-même défini.

Et pourtant, la vie dans le catholicisme, le travail acharné pour traduire les œuvres du catholique G.K. Chesterton est devenu une sorte de pont à travers lequel s'est opéré son retour à la foi orthodoxe, inculquée dans son enfance par sa grand-mère et sa nounou, une femme issue du peuple. Elle était une paroissienne constante de notre église de l'Assomption sur Gazetny Lane presque dès le moment de sa restauration. Je ne sais pas, et je ne veux pas savoir, comment cette transition s'est formalisée, je ne sais même pas s'il y a eu une transition formelle vers le catholicisme et retour : elle est simplement rentrée chez elle, chez elle, mais n'a pas perdu rien de ce qu'elle avait appris et de ce qu'elle avait acquis dans d'autres domaines.

Quand les gens parlent du « simple christianisme », comme l’appelait Chesterton, ils impliquent trop souvent une promiscuité fondamentale et un omnivorisme, mais dans son cas, ce n’était pas le cas : il s’agissait d’une recherche de l’essence même que l’on peut trouver dans différentes traditions. et personnes différentes. « Soyez respectueux envers tout le monde et gardez vos chaussures droites », ce conseil a été donné un jour avant la confirmation de la fille de Natalia Leonidovna, le Père. Stanislav Dobrovolsky, et cette expression est devenue une sorte de devise sur le bouclier. Eh bien, oui, beaucoup de gens nous parleront des subtilités du dogme, de l'ascèse, du droit canonique - mais c'est un si petit ajout, mais très important, sans cela, il est trop facile pour toutes ces subtilités de s'avérer épaisses clubs.

Ainsi, de Lituanie, elle est retournée à Moscou. Pour le centenaire de Chesterton, « six adultes, une fille et un chat » se sont réunis. Nous avons mangé du jambon et du fromage, bu de la bière et formé la Chesterton Society. » Six adultes sont S. Averintsev, les frères V. et L. Muravyov, Y. Schrader et A. Yanulaitis et Natalya Leonidovna elle-même (sa fille Maria était une fille). La Chesterton Society a été fondée en Angleterre le même jour, mais personne ne le savait alors. Les principes fondamentaux de la société ont été proclamés - «Christianisme et liberté», et un chat au nom sonore Innocent Cotton Grey a été nommé président permanent, vraisemblablement afin d'éviter un sérieux forcé. Natalya Leonidovna a toujours eu une parfaite compréhension mutuelle avec les chats, mais ce n'est pas de cela dont nous parlons maintenant. Que peut faire une société non officielle dans la sombre ère soviétique ? Quel genre de christianisme existe-t-il, quelle sorte de liberté existe-t-il ? Ne distribuez pas de tracts, n’allez pas sur les barricades…

Peut-être que la principale chose que ces gens ont faite a été de construire une réalité parallèle. Ils n’ont pas combattu le pouvoir soviétique, mais ils l’ont ignoré du mieux qu’ils ont pu, apprenant à vivre comme s’il n’existait pas. Et peut-être que ce n'était pas le cas dernière raison, à cause de quoi ce pouvoir a un jour disparu. Et il me semble aussi que c’est exactement ce qui nous manque aujourd’hui : la capacité de vivre autrement, sans les comités de parti et les comités locaux, que nous inventons tout le temps et que nous sommes bien tristes quand ils n’existent pas.

Le cœur de sa vie est « simplement le christianisme », mais en aucun cas un simple schéma théologique ou une prédication d’affirmation de soi. « Calme » et non « importance », comme l'enseignaient ma grand-mère et ma nounou. C’est le désir d’incarner sa foi dans l’agitation de la vie quotidienne, de la conserver dans le courant turbulent de l’histoire, de la retrouver parmi les trésors de la culture mondiale et de faire connaître tout cela à tous ceux qui souhaitent faire cette connaissance. Son métier est la traduction, ou plutôt la retransmission de ces manifestations occidentales de la culture chrétienne, qu'il était très important pour la société russe de connaître à la fin du XXe siècle.

Elle est également écrivain. Mais cela ne s'est pas produit tout de suite, et elle-même l'a expliqué ainsi : « Je n'ai pas écrit depuis trente ans pour ne pas tomber dans le monde d'une sorte de super-valeurs. J’ai grandi parmi ceux qui vivaient de l’art et j’ai réalisé que pour eux, l’art avait une grande valeur. En fait, l’écriture de Natalia Leonidovna est étrange, c’est une sorte de flux continu de notes, d’associations, de notes. Elle ne parle pas de l'essentiel, car c'est tout simplement indécent de parler de l'essentiel à voix haute (la grand-mère et la nounou l'ont expliqué dans petite enfance), mais vous pouvez tranquillement conduire une personne vers cette chose principale et la laisser choisir elle-même. « De la prose seulement pour son peuple » était parfois appelé ses livres, et c'était effectivement vrai, elle n'écrivait pas tant qu'elle écrivait (ou même on écrivait après elle, je ne sais pas exactement) ses souvenirs et ses conversations. , et cette intonation de la conversation a été conservée sur la page du livre. Pour notre propre peuple, oui, mais c'était incroyablement facile de devenir l'un des nôtres : il suffisait de venir et d'écouter. Pour elle, qui a douloureusement vécu toute vulgarité et vulgarité, il n’y avait pas de plus grande vulgarité que les discussions sur « des gens qui ne sont pas de notre entourage ».

Libéralisme ou conservatisme, notre débat préféré ? Elle n’utilisait pas de tels mots, elle en avait peur, car pour elle, tout libéralisme consistait à « tenir compte de tout le monde » et tout conservatisme consistait à « mettre vos chaussures à égalité ». Et surtout, les deux sont nécessaires en même temps, et non séparément. Son respect pour la liberté d'autrui était presque illimité, et même lorsqu'une personne avait manifestement tort, elle n'insistait jamais pour elle-même. Mais elle n’a pas fait de compromis sur ses propres opinions (« obscurantiste », selon sa définition). Elle était horrifiée par le politiquement correct actuel et regardait avec nostalgie cette époque où ils n'avaient pas peur d'appeler les choses noires noires, et ils n'avaient pas peur de mourir pour les choses blanches. Mais à l’époque, « les chrétiens brûlaient les chrétiens, c’est monstrueux. Dieu a enduré et enduré - enfin, aussi longtemps que possible ! Et les humanistes ont aboli les exécutions pour condamnation. L’ère des Lumières est comme une radiation pour une tumeur : le système immunitaire diminue, nous nous affaiblissons, mais au moins la tumeur disparaît.

Natalya Leonidovna ne rentre dans aucun cadre, aucun parti ne peut l'inscrire dans ses rangs. Et en même temps, elle est la sienne pour chacun. Aux funérailles, il y avait beaucoup de monde, comme à Pâques, des gens différents, si différents que dans d'autres circonstances, les chances de les rencontrer étaient presque nulles. Mais ils se tenaient tous devant son cercueil avec une grande gratitude, de l'amour et... une joie paisible et priante. Joie, car le travail très long et dur de la religieuse Joanna a été mené à bien et personne n'avait de doute sur son résultat. Même dans la société Chesterton, ils ont développé un certain concept, il était classiquement appelé « alef ». Elle le définit ainsi : « l'aleph combine beaucoup de choses : la joie, la frivolité, la légèreté, la vérité, la liberté, mais il s'oppose au mensonge, à la lourdeur, à l'importance… » Son visage était clair, lumineux et joyeux lors des funérailles.

Le départ de Natalia Leonidovna a été long et difficile. Il s'agissait d'opérations, d'hospitalisations et de séjours multiples dans un hospice, où sont admises des personnes qui ne sont plus guérissables. Il s'est avéré que pour la dernière fois, elle s'est rendue à l'hospice de Sportivnaya exactement le jour où ma mère y est décédée. Et quand, un mois auparavant, ma mère est apparue dans cet endroit, franchement pas très joyeuse, on nous a dit, elle et moi, que Natalia Leonidovna appelait en plaisantant l'hospice sa « maison de créativité ». Lorsqu'elle s'y couche, elle n'a plus de soucis au quotidien, et elle peut écrire et traduire librement...

Et parfois, il suffisait à chacun de nous de la regarder pour revivre le sens, le goût et la joie de la vie. La vie elle-même - on ne peut rien dire de mieux à ce sujet.

COLTA.RU publie un fragment du samizdat de l'auteur des années 2000

Pendant de nombreuses années, Natalya Leonidovna Trauberg n'était connue que comme traductrice de plusieurs langues ; elle est devenue célèbre en tant qu'écrivain dans les dernières années de sa vie, lorsqu'elle a commencé à publier ses mémoires, ses réflexions et ses articles. Parmi ceux-ci, elle n'a réussi à compiler et à publier que deux collections : « The Invisible Cat » et « Life Itself ». Peu de gens savaient que Natalia Leonidovna écrivait de la prose et de la poésie dans sa jeunesse, à l'exception peut-être d'un cercle restreint d'amis et de connaissances.

N. Trauberg. Moscou, boulevard Strastnoy, sur le balcon au-dessus de la place Pushkinskaya. 1958 V. Chepaitis

Cinq ans

J’ai lu un jour dans le père Soloviev que les « cinq dernières années » du règne de Nicolas étaient complètement insupportables. En 1948-53 - sans même l'espérer, en 1980-85 - en espérant déjà, mais timidement, nous nous en souvenions. Ces années, toutes les trois fois, ont caractéristiques communes- une sorte de paix étrange, qui plus tard, par nostalgie, peut paraître douillette. Soit tout le monde est assis à la maison, soit ils profitent intensément de quelque chose de très simple, mais il y a vraiment un sentiment d'idylle perverse et insupportable. Je me souviens très bien de comment c'était. Quand quelqu’un d’autre se souvient, nous nous empressons de dire : « Dieu ne donne à personne une telle paix. »

Les cinq années suivantes ont été plus claires : à la toute fin de 1979, ma fille et moi sommes partis pour Vilnius et à l'été 1984, nous sommes retournés à Moscou. 84-85" année académique« Cela s’est avéré très difficile, sans la moindre idylle, mais maintenant je vais essayer de me souvenir des années lituaniennes. Quant aux cinq premières années, j'ai enseigné pendant un an, puis j'ai été expulsé, et depuis l'automne 51, ma mère m'a envoyé encore et encore de Saint-Pétersbourg à Moscou, où c'était plus facile et où on attendait du travail, bien que toutes les heures. Il s'avère que dans sa forme pure, la paix suffocante ne concerne que les 49-51 ans.

Alors ok; Je vais essayer de vous en parler. Lewis écrit dans The Dissolution of Marriage que le passé est soit le paradis, soit l'enfer. Il est allé trop loin, mais quand on connaît la fin, on voit combien ce passé a apporté. Cependant, une mise en garde importante s’impose ici : vous ne pouvez vous regarder que de cette façon ; Un tel raisonnement n’est inapplicable ni à un autre, ni à un pays ou au monde là-bas. Sinon, vous obtiendrez un phénomène populaire dans le milieu ecclésial, que Sergei Sergeevich Averintsev a comparé aux discours de Porfiry Golovlev.

Comme des maladies graves, ces années m'ont vomi. Lors de la première course, j’ai recommencé à aller à l’église, mais il vaut mieux ne pas dire de telles choses. Toute la deuxième période de cinq ans s'est déroulée entre prêtres secrets et samizdat chrétiens. Avec l'un de ces prêtres, nous nous souvenons de ses visites à Vilnius, lorsqu'il achetait des poulets frits au marché et cela s'appelait curarium ; mais nous nous rappelons l'écoute douloureuse de « Solidarité » ou de la BBC, de la Pologne et de l'Afghanistan, et de cette nuit où il a apporté toutes sortes de livres au monastère lituanien (également secret), et où un autre prêtre et moi sommes restés assis jusqu'à quatre heures. heures du matin dans la cuisine, on l'attendait. Miraculeusement, il s'est avéré qu'il s'est endormi et quand il s'est réveillé, il s'est rendu compte que nous serions complètement épuisés le matin et il a traversé la ville vide. Vous pouvez également vous rappeler comment les femmes dominicaines secrètes, dont les adresses sont nommées dans le roman «Daniel Stein», ont sonné pendant le service, personne ne s'est levé de ses genoux, puis il n'y avait personne sur le site. Eh bien, beaucoup ont quelque chose à retenir et il serait blasphématoire de l’oublier.

L’enquête a pris du retard, il est temps de passer à la réflexion. Rétrospectivement, le premier hiver peut paraître idyllique, ou plutôt le début et en partie le printemps de 1951. Après le 1er janvier, je suis allé à Moscou et j'ai vécu avec les Garin, et cela en soi peut être qualifié d'aide. Il n’y avait pas de vie à Saint-Pétersbourg, mais il y avait de la vie à Moscou. Les étudiants lisaient des poèmes que nous nous lisions aussi entre 1945 et 1949, mais certains d’entre nous ont été emprisonnés, certains ont été licenciés, les autres se sont affaissés et/ou se sont saoulés à mort, et ceux d’ici ont failli ne pas le faire. Ils ont raconté comment « Emka » ou « Alik » étaient assis, mais eux-mêmes étaient vivants, contrairement à moi, par exemple. Je me souviens que Frida Vigdorova a commencé à dire à l'été 1949 qu'elle avait consulté un avocat pour aider l'épouse d'Ilya Serman (il a été condamné à 25 ans sans droit de correspondance, donc on n'a pas parlé d'aide). J'ai commencé à pleurer terriblement. A Saint-Pétersbourg, on a oublié les avocats. L'un d'eux, Alexandre Alexandrovitch Krolenko, a déclaré qu'il voulait vraiment défendre les jeunes physiciens accusés de « se moquer de la science soviétique » (ils ont fait quelque chose dans l'esprit de « les physiciens plaisantent »), mais il savait lui-même que c'était une pure utopie. .

Et donc - qui buvait, qui fabriquait des abat-jour (ma mère et moi), qui travaillait dans les petites villes. Mais ce n’est pas une réflexion, même si cela reste une référence. En quoi, outre les troubles, cette période de cinq ans diffère-t-elle de la précédente ? La suite sera très subjective, pour d'autres ce sera différent, mais j'ai ensuite découvert trois phénomènes qui étaient nouveaux pour moi. Le début de 51 était associé à Georgy Petrovich Sviridov, il est venu nous voir et nous a aidé. Je pense que c'est lui qui m'a rappelé qu'il n'est pas nécessaire d'aimer Proust ou Hemingway. Malgré toutes leurs différences, tous deux figuraient dans l'ensemble indispensable, mais toujours pas Babaevsky ! - et je les ai lus avec assiduité, mais au cours des mêmes années, je suis tombé amoureux de Wodehouse et Chesterton. J'avais probablement honte d'avouer mes goûts à mes amis plus âgés, même s'ils n'eurent bientôt plus de temps pour Proust, ils restèrent assis ou attendirent l'embarquement. Sviridov, tout autant qu'eux, renonçait à l'esprit de ces années-là, mais il aimait Leskov, il l'aimait, il le croyait et ne le considérait pas comme une sorte de « maître ». Il allait probablement à l'église, mais nous n'en parlions pas. Il connaissait très bien les poèmes de Volochine, que j'ai ensuite découverts, par exemple « Demetrius Imperator ». De plus, il a chanté, simplement chanté « Khovanshchina ». Tout cela surprit le père de l’Occidental et fit plaisir à sa grand-mère ( la mère de maman) et m'a beaucoup aidé.

Mais à proximité se trouvait cette déformation d’un tel esprit, que les Latins appelleraient per excessif ou per abusum. Après la mort de Mikhoels, l’antisémitisme a immédiatement éclaté de quelque part. Il a également été attribué à Sviridov, mais il a aidé mon père. Peut-être qu’une explication est nécessaire ici. Le cosmopolite, expulsé de Lenfilm, a commencé à écrire des textes pour d'autres, y compris une sorte d'opérette dans le style de ses « Maximes », avec May Days, etc. L'auteur imaginaire, ou peut-être simplement un co-auteur avec un nom de famille décent, l'a approché pour que son père demande à Chostakovitch d'écrire de la musique. Il convient de rappeler comment vivait Chostakovitch ; C’est probablement plus normal et moral que de se battre. Il ne pouvait littéralement plus respirer. Et ainsi, arrivé à Saint-Pétersbourg, il a laissé à papa une note de refus, le suppliant de le comprendre. Papa a failli mourir et n'a pas pardonné, mais Dmitry Dmitrievich a envoyé Sviridov à sa place. La malheureuse opérette est allée donner de l'argent.

Donc antisémitisme. Avant cela, j'étais presque le seul à avoir, au moins d'une manière ou d'une autre, distingué la judéité, parce que je croyais en Dieu et lisais la Bible. Il y est dit que les gens sont spéciaux, des avertissements et des promesses leur ont été donnés – et je les ai intériorisés. Et donc, parmi les intellectuels, peu importe ce que signifie ce mot, personne n’y a pensé. Non, a probablement pensé quelqu’un, mais il est peu probable qu’il ait parlé.

Cependant, quelque part, tout s'est accumulé et s'est épanoui le temps le plus court possible. L'hiver suivant, j'ai remarqué que des comptables ou des dentistes, et surtout leurs épouses, vivaient dans des appartements communs avec une vie particulière, pourrait-on dire, sacrée. En lisant Mandelstam sur les ustensiles et le confort, je n'imaginais plus la Grèce, mais des pièces avec un abat-jour orange, des paravents et un piano. Par exemple, nous sommes allés voir la sœur d’un des physiciens moqués, professeur de musique. Ses voisins étaient extrêmement gentils avec elle, mais (ce qui était nouveau) ils la considéraient clairement, elle et son frère, comme des étrangers. Parmi les intellectuels survivants, la référence aux atrocités des commissaires n'a pas été utilisée. Ceux qui y pensaient se rappelaient qu’ils avaient poussé le peuple au bord du gouffre et qu’ils avaient commis des atrocités. Il ne faisait aucun doute qu’il s’agissait d’atrocités. De plus, beaucoup se sont repentis pour leur peuple. Presque personne ne semblait se souvenir du côté biblique de la question.

Le troisième était « anglais ». Entre peindre des abat-jour, je lis, l'un après l'autre, des livres de la fin de l'époque victorienne et édouardienne - pas les classiques, ni Hardy ou Huxley, mais romans de femmes, récits d'aventures, romans policiers, magazine Strand. Quand je suis arrivé en Angleterre un demi-siècle plus tard, il me semblait que j'y avais déjà vécu. Ce qui m'a sauvé, ce n'est pas seulement son confort et non seulement sa liberté, mais aussi leur combinaison, qui y est indissociable et indissociable. Cela m'a été révélé précisément à l'hiver 50-51.

Pendant cinq années consécutives, j'ai rêvé que Runya et Ilyusha revenaient, attendant dans un hôtel anglais, et j'y courais. Les « cinq dernières années » suivantes (80-85), j'ai rêvé que les Glazov, Shragins, Tomas Venclova venaient de l'étranger, et je courais déjà vers eux. Maintenant, je rêve de ceux qui ne sont pas de ce monde, et j'en déduis qu'il n'y aura pas de nouvelles cinq années.

Livre de N.L. Trauberg « Home Notebooks » a été publié par la maison d'édition « Seance » de Saint-Pétersbourg

Natalia Léonidovna TRAUBERG est diplômé de l'Université d'État de Léningrad. A.A. Jdanova (1949). Dans les années 1960, elle était mariée à l'écrivain et traducteur lituanien Virgilius Cepaitis, vivait à Vilnius sur Antokol, rencontrait Tomas Venclova et son entourage.

Candidat de Philologie. Membre de l'Union des écrivains de l'URSS (1975), membre du comité de rédaction de la revue « Littérature étrangère ».

Tertiaire de l'Ordre Dominicain. Membre du conseil d'administration de la Société biblique russe, Chesterton Institute (Grande-Bretagne). Elle a enseigné à l'Institut biblique et théologique du nom de l'Apôtre Saint André et a régulièrement animé des émissions de radio sur la chaîne religieuse et publique « Sofia ».
Traducteur de l'anglais (Palham Grenville Wodehouse, Gilbert Keith Chesterton, Clive Staples Lewis, Dorothy Sayers, Graham Greene, Francis Burnett, Paul Gallico), de l'espagnol (Federico Garcia Lorca, Julio Cortazar, Mario Vargas Llosa, Miguel Angel Asturias, Josemaria Escriva), Portugais (Esa de Queiroz), français (Eugène Ionesco), italien (Luigi Pirandello). La plupart de ces auteurs sont devenus connus du lecteur russophone grâce aux traductions de Trauberg.

Trauberg a réalisé certaines traductions « sur la table », car les auteurs traduits ne pouvaient pas être publiés en URSS. Elle s'occupe de telles traductions depuis 1959. Les premières traductions furent quatre nouvelles de Borges et une œuvre de Ionesco. Ces traductions ont été perdues. Depuis 1960, elle traduit les essais de Chesterton, qui ne peuvent être publiés en raison de leur orientation religieuse. Certaines traductions de Chesterton ont survécu et ont été publiées en 1988, d'autres ont été perdues et Natalya Trauberg a de nouveau traduit l'essai pour la publication du livre.

Natalya Leonidovna TRAUBERG : interview

LE CHRISTIANISME EST TRÈS Gênant

Natalia Leonidovna aimait parler de ce que Chesterton appelait « simplement le christianisme » : non pas de se retirer dans « la piété des saints pères », mais de la vie chrétienne et des sentiments chrétiens ici et maintenant, dans ces circonstances et à l'endroit où nous nous trouvons. Elle a écrit un jour à propos de Chesterton et Sayers : « Il n’y avait rien en eux qui détourne quelqu’un. » vie religieuse», - aucune importance, aucune douceur, aucune intolérance. Et maintenant, lorsque le « levain des pharisiens » reprendra de la force, leur voix sera très importante, elle l’emportera beaucoup. Aujourd’hui, ces paroles peuvent pleinement être attribuées à elle et à sa voix.
Il se trouve que Natalia Trauberg a accordé une de ses dernières interviews au magazine Expert.

- Natalia Leonidovna, dans le contexte de la crise spirituelle vécue par l'humanité, beaucoup attendent la renaissance du christianisme. De plus, on pense que tout commencera en Russie, car c'est Orthodoxie russe contient la plénitude du christianisme à travers le monde. Qu'est-ce que tu en penses?
- Il me semble que parler de la coïncidence de la russe et de l'orthodoxie est une humiliation du Divin et de l'Éternel. Et si nous commençons à affirmer que le christianisme russe est la chose la plus importante au monde, alors nous nous trouvons face à de gros problèmes qui nous remettent en question en tant que chrétiens. Quant aux réveils... Ils ne se sont jamais produits dans l'histoire. Il y a eu quelques appels relativement importants. Autrefois, un certain nombre de personnes pensaient que rien de bon ne sortait du monde et suivaient Antoine le Grand pour s'enfuir dans le désert, alors que le Christ, notons-le, n'a passé que quarante jours dans le désert... Au XIIe siècle, quand les moines mendiants sont venus, beaucoup soudainement. Ils ont senti que leur vie était en quelque sorte en contradiction avec l'Évangile, et ils ont commencé à créer des îles séparées, des monastères, afin qu'ils soient en accord avec l'Évangile. Puis ils réfléchissent à nouveau : quelque chose ne va pas. Et ils décident d'essayer non pas dans le désert, ni dans un monastère, mais dans le monde de vivre près de l'Évangile, mais isolés du monde par des vœux. Cependant, cela n’a pas d’impact majeur sur la société.

- Dans les années 70 en Union soviétique, beaucoup de gens allaient à l'église, sans parler des années 90. Qu’est-ce sinon une tentative de renaissance ?
- Dans les années 70, l'intelligentsia, pour ainsi dire, est venue à l'église. Et lorsqu’elle s’est « convertie », on a pu remarquer que non seulement elle n’a pas montré de qualités chrétiennes, mais qu’en fait, elle a également cessé de montrer des qualités intellectuelles.

- Que veux-tu dire par "intellectuels" ?
- Qui reproduisent vaguement quelque chose de chrétien : être délicat, tolérant, ne pas se saisir de soi, ne pas arracher la tête d'autrui, etc... Qu'est-ce qu'un mode de vie mondain ? C'est « je veux », « désir », ce que dans l'Évangile on appelle « luxure », « concupiscence ». Et une personne du monde vit simplement comme elle l'entend. Alors voilà. Au début des années 70, un certain nombre de personnes qui avaient lu Berdiaev ou Averintsev ont commencé à aller à l'église. Mais qu'est ce que tu penses? Ils se comportent comme avant, comme ils veulent : écarter la foule, écarter tout le monde. Ils ont failli mettre en pièces Averintsev lors de sa première conférence, bien que dans cette conférence il parle de choses simples de l'Évangile : la douceur et la patience. Et eux, se repoussant : « Moi ! Je veux un morceau d'Averintsev ! Bien sûr, vous pouvez réaliser tout cela et vous repentir. Mais combien de personnes avez-vous vues qui sont venues se repentir non seulement pour avoir bu ou commis l’adultère ? Se repentir de l'adultère est le bienvenu, c'est le seul péché dont ils se souviennent et se rendent compte, ce qui ne les empêche cependant pas de quitter leur femme plus tard... Et qu'un péché bien plus grand est d'être fier, important, intolérant et sec. avec les gens, pour faire peur, pour être impoli...

- Il semblerait que l'Évangile parle aussi de manière très stricte de l'adultère des époux ?
- Cela a été dit. Mais l’Évangile tout entier n’y est pas consacré. Il y a une conversation étonnante où les apôtres ne peuvent pas accepter les paroles du Christ selon lesquelles deux devraient devenir une seule chair. Ils demandent : comment est-ce possible ? Est-ce impossible pour les humains ? Et le Sauveur leur révèle ce secret, dit que le vrai mariage est une union absolue, et ajoute avec beaucoup de miséricorde : « Que celui qui peut s’accommoder, qu’il s’accommode. » Autrement dit, celui qui peut comprendre comprendra. Alors ils ont tout bouleversé et ont même fait une loi Pays catholiques que tu ne peux pas divorcer. Mais essayez de faire une loi que vous ne pouvez pas crier. Mais le Christ en parle bien plus tôt : « Celui qui se met en colère contre son frère en vain est soumis au jugement. »

- Et si ce n'était pas en vain, mais pertinent ?
- Je suis un mauvais bibliste, mais je suis sûr que le mot « en vain » ici est une interpolation. Le Christ ne l'a pas prononcé. Cela élimine généralement tout le problème, car quiconque se met en colère et crie est sûr de ne pas le faire en vain. Mais il est dit que si « votre frère pèche contre vous…convainquez-le entre vous et lui seul ». Seul. Poliment et soigneusement, comme vous aimeriez être exposé. Et si la personne n'entendait pas, ne voulait pas entendre, "... alors prends un ou deux frères" et reparle-lui. Et enfin, s’il ne les a pas écoutés, alors il sera pour vous comme un « païen et un publicain ».

- C'est-à-dire en tant qu'ennemi ?
- Non. Cela signifie : qu’il soit comme une personne qui ne comprend pas ce type de conversation. Et puis vous vous écartez et donnez de l’espace à Dieu. Cette phrase – « faites de la place à Dieu » – est répétée dans les Écritures avec une fréquence enviable. Mais combien de personnes avez-vous vu qui ont entendu ces mots ? Combien de personnes avons-nous vues qui sont venues à l'église et ont compris : « Je suis vide, je n'ai que de la bêtise, de la vantardise, des désirs et le désir de m'affirmer... Seigneur, comment supportes-tu cela ? Aide-moi à m'améliorer ! » Après tout, l’essence du christianisme est qu’il bouleverse la personne tout entière. Il y a un mot qui vient du grec « metanoia » – un changement de pensée. Quand tout ce qui est considéré comme important dans le monde – la chance, le talent, la richesse, les qualités – cesse d’être une valeur. N’importe quel psychologue vous le dira : croyez en vous. Et à l'église, vous n'êtes personne. Personne, mais très aimé. Il y a un homme comme fils prodigue, se tourne vers son père - vers Dieu. Il vient vers lui pour recevoir le pardon et une sorte de présence, au moins dans la cour de son père. Son père, pauvre d'esprit, se prosterne devant lui, pleure et le laisse avancer.

- Alors quel est le sens de l'expression « pauvre en esprit » ?
- Hé bien oui. Tout le monde pense : comment est-ce possible ? Mais quelle que soit la façon dont vous l’interprétez, tout se résume au fait qu’ils n’ont rien. Une personne du monde a toujours quelque chose : mon talent, ma gentillesse, mon courage. Mais ceux-là n’ont rien : ils dépendent de Dieu pour tout. Ils deviennent comme des enfants. Mais pas parce que les enfants sont de belles créatures pures, comme le prétendent certains psychologues, mais parce que l’enfant est complètement impuissant. Il n'existe pas sans son père, il ne pourra pas manger, il n'apprendra pas à parler. Et c’est ainsi que sont les pauvres en esprit. Venir au christianisme signifie qu’un certain nombre de personnes vivront une vie impossible d’un point de vue mondain. Bien sûr, il arrivera aussi qu'une personne continue à faire ce qui est typique pour nous, pathétique, malheureux et drôle. Il peut s'enivrer comme un cheval gris. Vous pourriez tomber amoureux au mauvais moment. En général, tout ce qui est humain en lui restera. Mais il devra compter ses actions et ses pensées à partir du Christ. Et si une personne l'acceptait, ouvrait non seulement son cœur, mais aussi son esprit, alors la conversion au christianisme se produisait.

- La plupart des chrétiens connaissent l'existence de différentes confessions, certains s'intéressent aux différences canoniques. Cela compte pour Vie courante Christian?
- Je pense que non. Sinon, il s'avère que lorsque nous sommes venus à l'église, nous sommes simplement arrivés dans une nouvelle institution. Oui, c'est beau, oui, il y a là des chants merveilleux. Mais c'est très dangereux quand ils disent : ils disent, j'aime telle ou telle église, parce qu'ils y chantent bien... Il vaudrait mieux qu'ils se taisent, honnêtement, parce que le Christ n'a jamais chanté nulle part. Quand les gens viennent à l’église, ils se retrouvent dans une institution où tout est inversé.

- C'est idéal. Et en fait?
- En fait, c'est très courant aujourd'hui : le nôtre-le vôtre. Qui est le plus cool : catholiques ou orthodoxes ? Ou peut-être des schismatiques. Disciples du père Alexander Men ou du père Georgy Kochetkov. Tout est divisé en petits lots. Pour certains, la Russie est une icône du Christ, pour d'autres, au contraire, ce n'est pas une icône. C’est également courant chez beaucoup d’entre nous, n’est-ce pas ? J’ai communié, je suis sorti dans la rue et je méprise tous ceux qui ne sont pas entrés dans l’Église. Mais nous sommes allés vers ceux vers qui le Sauveur nous avait envoyés. Il ne nous a pas appelés esclaves, mais amis. Et si, au nom de nos idées, de nos convictions et de nos intérêts, nous commençons à semer la pourriture sur ceux qui ne vivent pas selon notre « loi », alors nous ne sommes pas vraiment chrétiens. Ou il y a un article de Semyon Frank, où il parle de la beauté des églises orthodoxes : oui, nous avons vu un monde d'une beauté merveilleuse et nous l'avons beaucoup aimé, et nous avons réalisé que c'est la chose la plus importante au monde, mais il y a des gens autour de nous qui ne comprennent pas cela. Et nous risquons de commencer à les combattre. Et nous allons malheureusement dans cette direction. Par exemple, l'histoire du miracle du Feu Sacré. Penser que nous, chrétiens orthodoxes, sommes les meilleurs, parce que seulement pour nous, à Pâques, le Feu sacré apparaît, et pour tout le monde - putain, c'est incroyable ! Il s'avère que les personnes nées, disons, en France, où règne le catholicisme, sont rejetées par Dieu. De Dieu, qui dit qu'un chrétien doit, comme le soleil pour l'homme, briller sur le bien et sur le mal ! Qu’est-ce que tout cela a à voir avec la Bonne Nouvelle ? Et qu’est-ce que c’est, sinon des jeux de société ?

- Au fond, c'est de l'hypocrisie ?
- Oui. Mais si le Christ n'a pardonné à personne, alors seulement aux « bien-pensants », c'est-à-dire aux pharisiens. On ne peut pas construire une vie selon l’Évangile en utilisant la loi : ça ne rentre pas, ce n’est pas la géométrie euclidienne. Et nous nous réjouissons également de la puissance de Dieu. Mais pourquoi? Il existe de nombreuses religions de ce type. Toute religion païenne admire le pouvoir de Dieu, la magie. Alexander Schmemann écrit, oui, peut-être ont-ils déjà écrit, que le christianisme n'est pas une religion, mais un lien personnel avec le Christ. Mais que se passe-t-il ? Voici des jeunes gens qui sourient, discutent, vont à la communion... Et derrière eux, des vieilles femmes avec des baguettes, après une opération. Et les gars ne viendraient même pas à l’idée de manquer les grands-mères. Et cela juste après la liturgie, où encore une fois tout a été dit ! Je ne suis pas allée communier plusieurs fois par colère du tout. Et puis, à la radio « Radonezh », qui a généralement lieu le dimanche, elle a dit aux auditeurs : « Les gars, aujourd'hui, je n'ai pas communié à cause de vous. Parce que vous regardez, et déjà dans votre âme il se passe quelque chose qui, non seulement pour communier, mais aussi pour avoir honte de regarder l'église. La communion n'est pas un acte magique. C'est la Dernière Cène, et si vous êtes venus célébrer avec Lui la soirée désormais éternellement célébrée avant sa mort, alors essayez d'entendre au moins une chose que le Christ a ajoutée à l'Ancien Testament et qui a tout bouleversé : « ...l'amour les uns les autres, comme je vous ai aimés... »

- Communément cité comme « Ne faites pas ce que vous ne voulez pas faire ».
- Oui, l'amour est pour tout le monde Homme bonça veut dire ça règle d'or. Tout à fait raisonnable : ne faites pas cela et vous serez sauvé. La matrice de l’Ancien Testament, qui a ensuite été reprise par l’Islam. Et l’amour chrétien est une pitié déchirante. Il se peut que vous n'aimiez pas du tout cette personne. Il peut être absolument dégoûtant pour vous. Mais vous comprenez qu’en dehors de Dieu, lui, comme vous, n’a aucune protection. Combien de fois voyons-nous une telle pitié, même dans notre environnement ecclésial ? Malheureusement, même cet environnement dans notre pays est encore le plus souvent désagréable. Même le mot « amour » lui-même y est déjà compromis. Menaçant les filles du feu de l'enfer pour avoir avorté, le prêtre dit : "Et l'essentiel c'est l'amour..." Quand on entend cela, même sans aucune résistance, on a envie de prendre un bon gourdin et...

- L'avortement n'est-il pas mauvais ?
- Mal. Mais ce sont des choses profondément privées. Et si la principale activité chrétienne est la lutte contre l'avortement, alors cela a du charme - dans le sens originel du mot. Supposons qu'une fille veuille, comme tout le monde personne normale, l'amour et je me suis retrouvée dans une position dans laquelle il est difficile d'accoucher. Et le curé lui dit que si elle meurt pendant l'avortement, elle ira immédiatement en enfer. Et elle tape du pied et crie : « Je n’irai dans aucune de vos églises ! » Et il fait ce qu’il faut en piétinant. Eh bien, allez, Christian, va interdire l'avortement et faire peur aux filles qui ont entendu dire qu'il n'y a rien de plus élevé que de tomber amoureux et qu'on ne peut refuser personne parce que c'est démodé, ou non chrétien, ou peu importe. C'est terrible, mais les catholiques ont de telles habitudes...

- Et les orthodoxes ?
- Nous en avons davantage de l'autre côté : ils demandent s'il est possible de garder des chiens dans une maison où sont suspendues des icônes, et l'un des sujets principaux est le jeûne. D'étranges choses païennes. Je me souviens que lorsque je commençais tout juste à émettre sur une petite chaîne de radio religieuse, ils m'ont posé une question : « S'il vous plaît, dites-moi, est-ce un gros péché si je mange devant l'étoile la veille de Noël ? J'ai alors failli fondre en larmes à l'antenne et j'ai parlé pendant deux heures de ce dont nous parlons actuellement.

- Et comment pouvons-nous être ici ?
- Mais il n’y a rien de si terrible là-dedans. Lorsque nous n'avons pas eu le concept du péché pendant si longtemps, et que nous avons commencé à accepter tout comme péché, à l'exception de l'amour-propre, de « la capacité de vivre », de la volonté propre, de la confiance en notre justice et de notre persévérance, nous devons commencer encore une fois. Beaucoup ont dû recommencer. Et quiconque a des oreilles pour entendre, qu'il entende. Voici par exemple le bienheureux Augustin, un grand saint. Il était intelligent, il était célèbre, il avait une carrière merveilleuse, si nous la mesurons selon nos termes. Mais la vie est devenue difficile pour lui, ce qui est très typique.

- Qu'est-ce que cela signifie : il est devenu difficile pour Augustin de vivre ?
- C'est à ce moment-là que tu commences à réaliser que quelque chose ne va pas. De nos jours, les gens soulagent ce sentiment en se rendant dans une belle église et en écoutant de beaux chants. C'est vrai, alors ils commencent le plus souvent à haïr tout cela ou à devenir des hypocrites, n'ayant jamais entendu ce que Christ a dit. Mais ce n’était pas le cas d’Augustin. Un ami est venu vers lui et lui a dit : « Écoute, Augustin, même si nous sommes des scientifiques, nous vivons comme deux imbéciles. Nous recherchons la sagesse, et tout n’est pas là. Augustin devint très excité et courut dans le jardin. Et j’ai entendu quelque part : « Prenez-le et lisez-le ! » Il semblerait que ce garçon criait à quelqu'un dans la rue. Et Augustin apprit que c'était pour lui. Il courut dans la pièce et ouvrit l'Évangile. Et je suis tombé sur le message de Paul, sur ces mots : « Revêtez le Seigneur Jésus-Christ et ne changez pas les soucis de la chair en convoitises. » Phrases simples : renoncez à vous-même et prenez la croix, et ne transformez pas vos inquiétudes à votre sujet en désirs idiots, et comprenez que la loi du monde la plus importante au monde - faire ce que je veux ou, je ne sais quoi d'autre , veut - ce n'est pas pour un chrétien, cela n'a pas d'importance. Ces paroles ont complètement changé Augustin.

- On dirait que tout est simple. Mais pourquoi une personne parvient-elle si rarement à se renier ?
- Le christianisme est en réalité très gênant. Eh bien, disons qu’ils laissent quelqu’un diriger, et il doit penser qu’il est très difficile de se comporter comme un chrétien dans une telle situation. De quelle sagesse il a besoin ! Combien de gentillesse il faut ! Il doit penser à chacun comme à lui-même, et idéalement, comme le Christ le fait à l'égard des hommes. Il doit se mettre à la place de tous ceux qui marchent sous ses ordres et prendre soin de lui. Ou, je me souviens, ils m'ont demandé pourquoi, alors que j'avais une telle opportunité, je n'avais pas émigré. J'ai répondu : « Parce que ça tuerait mes parents. Ils n’oseraient pas partir et resteraient ici, vieux, malades et seuls. Et nous avons un choix similaire à chaque étape. Par exemple, quelqu'un d'en haut a inondé votre appartement et il n'a pas d'argent pour vous indemniser pour les réparations... Vous pouvez le poursuivre en justice ou commencer à vous disputer avec lui et ainsi lui empoisonner la vie. Ou vous pouvez tout laisser tel quel, puis, si l'occasion se présente, effectuer les réparations vous-même. Vous pouvez aussi abandonner votre tour... Tais-toi, ce n'est pas important... Ne sois pas offensé... Des choses très simples. Et le miracle de la renaissance se produira progressivement. Dieu a honoré l'homme de la liberté, et nous seuls pouvons briser, de notre plein gré. Et puis Christ fera tout. Nous devons simplement, comme l’a écrit Lewis, ne pas avoir peur d’ouvrir l’armure dans laquelle nous sommes enchaînés et de le laisser entrer dans nos cœurs. Cette tentative à elle seule change complètement la vie et lui donne de la valeur, du sens et de la joie. Et lorsque l'Apôtre Paul dit « Réjouissez-vous toujours ! », il voulait justement parler d'une telle joie – au plus haut niveau de l'esprit.

- Il a aussi dit « pleurez avec ceux qui pleurent »...
- Le fait est que seuls ceux qui savent pleurer peuvent se réjouir. Partage ses peines et ses chagrins avec ceux qui pleurent et ne fuient pas la souffrance. Le Christ dit que ceux qui pleurent sont bénis. Béni signifie heureux et avoir toute la plénitude de la vie. Et ses promesses ne sont pas célestes, mais terrestres. Oui, la souffrance est terrible. Cependant, lorsque les gens souffrent, le Christ propose : « Venez à moi, vous tous qui souffrez et êtes lourdement chargés, je vous donnerai du repos. » Mais à une condition : prenez Mon joug sur vous et vous trouverez le repos pour vos âmes. Et la personne trouve vraiment la paix. De plus, il y a une paix profonde, et ce n’est pas du tout comme s’il se promenait comme s’il était gelé : il commence juste à vivre ni dans la vanité, ni dans le désarroi. Et puis l’état du Royaume de Dieu arrive ici et maintenant. Et peut-être qu’après l’avoir appris, nous pourrons aussi aider les autres. Et voici une chose très importante. Le christianisme n'est pas un moyen de salut. Un chrétien n’est pas celui qui est sauvé, mais celui qui sauve.

- Alors il devrait prêcher, aider son prochain ?
- Pas seulement. Plus important encore, il met au monde un infime élément d’un autre type de vie. Ma marraine, ma nounou, a introduit un tel élément. Et je ne pourrai jamais oublier que j’ai vu une telle personne et que je l’ai connue. Elle était très proche de l'Évangile. Serviteur sans le sou, elle vivait en parfaite chrétienne. Je n'ai jamais fait de mal à personne, je n'ai jamais rien dit mot offensant. Je ne me souviens qu'une seule fois... J'étais encore petit, mes parents allaient quelque part et je leur écrivais des lettres tous les jours, comme nous l'avions convenu. Et une femme qui nous rendait visite regarde cela et dit : « Eh bien, comment gérer le sens du devoir d’un enfant ? Ne fais jamais, bébé, quelque chose que tu ne veux pas faire. Et tu seras une personne heureuse. » Et puis ma nounou est devenue pâle et a dit : « S'il vous plaît, pardonnez-nous. Vous avez votre propre maison, nous avons la nôtre. Alors une fois dans ma vie, j’ai entendu un mot dur de sa part.

- Votre famille, vos parents étaient-ils différents ?
- Ma grand-mère, Marya Petrovna, n'a jamais élevé la voix non plus. Elle a quitté l’école où elle travaillait comme enseignante parce qu’elle devait y dire des choses antireligieuses. Du vivant de son grand-père, elle se promenait autour de lui comme une vraie dame : avec un chapeau et un manteau formel. Et puis elle a emménagé chez nous. Et ce n'était pas facile pour elle, une personne très dure, apparemment de type, avec nous, des gens insouciants. Voici ma mère, sa fille, voici son mari célibataire, réalisateur et bohème en général... Ma grand-mère n'a jamais dit qu'il était juif, car un chrétien normal ne peut pas être antisémite. Et combien elle a souffert avec moi ! Moi, un crétin de dix-sept ans qui n'est pas allé à l'école, je suis allé à l'université et là j'ai failli devenir fou de plaisir, de réussite, de tomber amoureux... Et si tu te souviens de toutes les bêtises que j'ai faites ! Je suis tombé amoureux et j'ai volé celui de mon grand-père Alliance, estimant que les grands sentiments que j'ai éprouvés me donnaient le droit de bourrer cette bague de coton, de la mettre à mon doigt et de me promener avec. La nounou aurait probablement dit plus doucement, mais la grand-mère aurait dit durement : « Ne fais pas ça. Absurdité."

- Et c'est dur ?
- Pour elle - beaucoup. Et ma mère, pour que je m’habille plus à la mode que je ne l’aurais cru possible après l’éducation de ma grand-mère et de ma nounou, pouvait me cogner la tête contre le mur pour me prouver quelque chose. Mais elle, tourmentée par la vie de bohème, qui lui est également étrangère en raison de l'éducation qu'elle a pourtant été obligée de mener, ne peut être jugée. Et elle a toujours cru qu'il fallait me dissuader de la foi, puisque je me ruinais. Même Messinga m'a invité à me ramener à la raison. Non, elle n’a pas combattu le christianisme, elle a juste compris que ce serait dur pour sa fille. Et ce n’est pas parce que nous vivions en Union soviétique, où l’on déclarait que Dieu n’existait pas. À chaque siècle, les parents tentent de dissuader leurs enfants du christianisme.

- Même dans les familles chrétiennes ?
- Eh bien, par exemple, Antoine le Grand, saint Théodose, Catherine de Sienne, François d'Assise... Les quatre histoires ont des parents chrétiens. Et tout cela sur le fait que tous les enfants sont des gens comme les gens, et que mon enfant est un crétin. Théodose ne veut pas s'habiller aussi intelligemment que sa classe le devrait et consacre beaucoup d'énergie et de temps aux bonnes actions. Catherine s'occupe quotidiennement des malades et des pauvres, dormant une heure par jour, au lieu de sortir avec ses amis et de s'occuper de la maison. François refuse une vie joyeuse et l'héritage de son père... De telles choses ont toujours été considérées comme anormales. Eh bien, maintenant, alors que les concepts de « succès », « carrière », « chance » sont pratiquement devenus une mesure du bonheur - encore plus. L’attraction du monde est très forte. Cela n’arrive presque jamais : « tenez-vous sur la tête », selon Chesterton, et vivez comme ça.

- A quoi ça sert si seulement quelques-uns deviennent chrétiens ?
- Mais rien de massif n'était prévu. Ce n'est pas un hasard si le Christ a prononcé de telles paroles : « levain », « sel ». Des mesures si minuscules. Mais ils changent tout, ils changent toute votre vie. Gardez la paix. Ils tiennent n'importe quelle famille, même celle où ils ont atteint une disgrâce absolue : quelque part, quelqu'un, avec une sorte de prière, avec une sorte d'exploit. Là, tout un monde à première vue étrange s'ouvre : quand c'est facile, fais-le, quand c'est difficile, parle, quand c'est impossible, prie. Et il fonctionne.
Et aussi l'humilité, avec l'aide de laquelle un seul peut vaincre le mal qui triomphe.

À propos d'une personne : Andrey Desnitsky à propos de Natalia Trauberg

Natalia Leonidovna TRAUBERG (1928 - 2009)- traducteur, essayiste, mémoriste : .

SIMPLEMENT NATALIA LEONIDOVNA

Non, bien sûr, nous ne dirons que le meilleur d'elle. Mais elle en a déjà parlé, par exemple, en se souvenant de B.L. Pasternak : « Les Géorgiens l'envieraient : tous ses hommes étaient des génies, et une femme n'était pas seulement « la beauté sauvera le monde », mais cette tante en particulier. Nous avons essayé, par modestie, de ne pas prendre ses propos au sérieux, mais c'était difficile. Eh bien, comment pouvez-vous écrire quelque chose d'élogieux à son sujet après cela ? Cela revient à faire l'éloge de ses héros préférés, Wodehouse ou Chesterton : tout se transforme immédiatement en auto-ironie, en inoculation contre le pathos et l'enthousiasme.

Peut-être parler du nombre de personnes qu’elle a aidé, combien de personnes elle a enseignées et encouragées ? De l'exigence élevée qu'elle a fixée dans l'art de la traduction, des livres, des articles, des conférences et des émissions de radio que tant de gens écoutaient ? Mais elle l’a elle-même expliqué : « Ma guidance spirituelle se résumait à la pitié et à la prière. » Elle ne ressemblait pas à un gourou.
Dois-je créer sa biographie ? Il en existe déjà, tout d'abord, le livre autobiographique « La vie elle-même », dans lequel, comme dans la vie elle-même, tout est mélangé, il n'y a pas d'adresses exactes, pas de dates vérifiées. C'est en quelque sorte inutile, car l'essentiel n'est pas les dates.

La signification de ces dates, d'ailleurs, peut être dénouée comme une mascarade : elles tombaient le premier avril, le « Jour des Fous », et en même temps le bicentenaire de N.V. Gogol, et en même temps - le soir où le service de Carême le plus difficile et le plus pénitentiel, « Debout de Marie », est célébré dans nos églises. Et ses funérailles ont eu lieu le jour anniversaire de la fondation de la société P.G. Wodehouse, en même temps - à l'occasion de la fête de louange à la Bienheureuse Vierge Marie. Alors, comment pouvez-vous tout connecter ? Et d’une manière ou d’une autre, elle a réussi. Elle parvient généralement à combiner beaucoup de choses dans sa vie qui nous semblent incompatibles.

Et surtout, elle a vécu comme ça, « au contraire », et donc elle a vraiment réussi. C’est ce sur quoi je vais probablement écrire : cette capacité à combiner des choses apparemment incongrues, comme en équilibre sur un fil. « La voie royale du milieu », pourrait dire quelqu'un, mais pour Natalya Leonidovna, c'est trop fort, elle-même a raisonné ainsi : « Avec la connaissance qu'« il y a un Dieu », j'ai reçu un étrange système de valeurs, où ils sont durs envers eux-mêmes, miséricordieux envers les autres, « doux, plus faibles, cruels », etc. Ici, nous ne parlons pas de savoir si j'ai bien suivi cela - bien sûr, mal ; mais je savais que Dieu l’avait dit.

Quand les gens parlent du « simple christianisme », comme l’appelait Chesterton, ils impliquent trop souvent une promiscuité fondamentale et un omnivorisme, mais dans son cas, ce n’était pas le cas : il s’agissait d’une recherche de l’essence même que l’on peut trouver dans différentes traditions. et entre différentes personnes. "Soyez respectueux envers tout le monde, mais gardez vos chaussures droites" - ce conseil a été donné une fois avant la confirmation de la fille de Natalia Leonidovna, le Père. Stanislav Dobrovolsky, et cette expression est devenue une sorte de devise sur le bouclier. Eh bien, oui, beaucoup de gens nous parleront des subtilités du dogme, de l'ascèse, du droit canonique - mais c'est un si petit ajout, mais très important, sans cela, il est trop facile pour toutes ces subtilités de s'avérer épaisses clubs.

Ainsi, de Lituanie, elle est retournée à Moscou. Pour le centenaire de Chesterton, « six adultes, une fille et un chat » se sont réunis pour célébrer le 100e anniversaire de la naissance de Chesterton. Nous avons mangé du jambon et du fromage, bu de la bière et formé la Chesterton Society. » Six adultes sont S. Averintsev, les frères V. et L. Muravyov, Y. Schrader et A. Yanulaitis et Natalya Leonidovna elle-même (sa fille Maria était une fille). La Chesterton Society a été fondée en Angleterre le même jour, mais personne ne le savait alors. Les principes fondamentaux de la société ont été proclamés - «Christianisme et liberté», et un chat au nom sonore Innocent Cotton Grey a été nommé président permanent, vraisemblablement afin d'éviter un sérieux forcé. Natalya Leonidovna a toujours eu une parfaite compréhension mutuelle avec les chats, mais ce n'est pas de cela dont nous parlons maintenant. Que peut faire une société non officielle dans la sombre ère soviétique ? Quel genre de christianisme existe-t-il, quelle sorte de liberté existe-t-il ? Ne distribuez pas de tracts, n’allez pas sur les barricades…

Peut-être que la principale chose que ces gens ont faite a été de construire une réalité parallèle. Ils n’ont pas combattu le pouvoir soviétique, mais ils l’ont ignoré du mieux qu’ils ont pu, apprenant à vivre comme s’il n’existait pas. Et ce n’est peut-être pas la dernière raison pour laquelle ce pouvoir a un jour disparu. Et il me semble aussi que c’est exactement ce qui nous manque aujourd’hui : la capacité de vivre autrement, sans les comités de parti et les comités locaux, que nous inventons tout le temps et que nous sommes bien tristes quand ils n’existent pas.

L’occidentalisme, tout cet occidentalisme… Je ne discute pas. Mais en même temps - la culture du sol, car c'est ainsi qu'on cultivait le sol de la culture russe, c'était là qu'on jetait les graines, c'était sur lui qu'apparaissaient les pousses. Natalya Leonidovna est une personne au caractère très russe et elle a travaillé spécifiquement pour le lecteur russe, et non pour le lecteur lituanien ou anglais. Si en même temps elle a réussi à apprendre la fameuse ironie anglaise ou le sérieux lituanien, alors c'est aussi pour nous, pour que nous aussi puissions apprendre. En général, je n’imagine pas vraiment comment elle vivrait maintenant ailleurs qu’en Russie, et elle, ayant voyagé à travers le monde ces dernières années, ne semble pas non plus l’imaginer vraiment.
Le cœur de sa vie est « simplement le christianisme », mais en aucun cas un simple schéma théologique ou une prédication d’affirmation de soi. « Calme » et non « importance », comme l'enseignaient ma grand-mère et ma nounou. C’est le désir d’incarner sa foi dans l’agitation de la vie quotidienne, de la conserver dans le courant turbulent de l’histoire, de la retrouver parmi les trésors de la culture mondiale et de faire connaître tout cela à tous ceux qui souhaitent faire cette connaissance. Son métier est la traduction, ou plutôt la retransmission de ces manifestations occidentales de la culture chrétienne, qu'il était très important pour la société russe de connaître à la fin du XXe siècle.

De retour en Lituanie, Natalya Leonidovna s'est fixé pour objectif de traduire en russe 25 essais ou un traité de Chesterton par an, et alors personne n'aurait pu imaginer que ces traductions seraient entièrement publiées, que ce serait le cas, en fait, un une école entière serait créée pour la traduction de la littérature chrétienne anglaise du 20e siècle. La traduction est un grand art, mais aussi un métier, parfois difficile. C'était comme si elle ne savait pas du tout comment refuser, et lorsqu'on lui a donné une traduction « à éditer » préparée à la hâte, qui ne pouvait être que complètement réécrite, elle l'a réécrite docilement pour une modeste rémunération d'éditeur, mais n'a pas pu ni publier un hack job ni refuser le travail qu'elle avait entrepris. Jusqu’au bout, ses collègues n’ont pas réussi à lui apprendre à dire « non ». Mais en fait, n’est-ce pas là le propos de l’Évangile : celui qui vous oblige à faire une course, faites-en deux avec lui ?
Et elle est aussi écrivain. Mais cela ne s'est pas produit tout de suite, et elle-même l'a expliqué ainsi : « Je n'ai pas écrit depuis trente ans pour ne pas tomber dans le monde d'une sorte de super-valeurs. J’ai grandi parmi ceux qui vivaient de l’art et j’ai réalisé que pour eux, l’art avait une grande valeur. En fait, l’écriture de Natalia Leonidovna est étrange, c’est une sorte de flux continu de notes, d’associations, de notes. Elle ne parle pas de l'essentiel, car c'est tout simplement indécent de parler fort de l'essentiel (ma grand-mère et ma nounou l'ont expliqué dans la petite enfance), mais vous pouvez tranquillement conduire une personne vers cette chose principale et la laisser choisir davantage pour lui-même. « De la prose seulement pour son peuple » était parfois appelé ses livres, et c'était effectivement vrai, elle n'écrivait pas tant qu'elle écrivait (ou même on écrivait après elle, je ne sais pas exactement) ses souvenirs et ses conversations. , et cette intonation de la conversation a été conservée sur la page du livre. Pour notre propre peuple, oui, mais c'était incroyablement facile de devenir l'un des nôtres : il suffisait de venir et d'écouter. Pour elle, qui a douloureusement vécu toute vulgarité et vulgarité, il n’y avait pas de plus grande vulgarité que les discussions sur « des gens qui ne sont pas de notre entourage ».

Libéralisme ou conservatisme, notre débat préféré ? Elle n’utilisait pas de tels mots, elle en avait peur, car pour elle, tout libéralisme consistait à « tenir compte de tout le monde » et tout conservatisme consistait à « mettre vos chaussures à égalité ». Et surtout, les deux sont nécessaires en même temps, et non séparément. Son respect pour la liberté d'autrui était presque illimité, et même lorsqu'une personne avait manifestement tort, elle n'insistait jamais pour elle-même. Mais elle n’a pas fait de compromis sur ses propres opinions (« obscurantiste », selon sa définition). Elle était horrifiée par le politiquement correct actuel et regardait avec nostalgie cette époque où ils n'avaient pas peur d'appeler les choses noires noires, et ils n'avaient pas peur de mourir pour les choses blanches. Mais ensuite : « Les chrétiens ont brûlé les chrétiens, c’est monstrueux. Dieu a enduré et enduré - enfin, aussi longtemps que possible ! Et les humanistes ont aboli les exécutions pour condamnation. L’ère des Lumières est comme une radiation pour une tumeur : l’immunité diminue, nous nous affaiblissons, mais au moins la tumeur disparaît.

Natalya Leonidovna ne rentre dans aucun cadre, aucun parti ne peut l'inscrire dans ses rangs. Et en même temps, c’est quelque chose pour tout le monde. Aux funérailles, il y avait beaucoup de monde, comme à Pâques, des gens différents, si différents que dans d'autres circonstances, les chances de les rencontrer étaient presque nulles. Mais ils se tenaient tous devant son cercueil avec une grande gratitude, de l'amour et... une joie paisible et priante. Joie, car le travail très long et dur de la religieuse Joanna a été mené à bien et personne n'avait de doute sur son résultat. Même dans la société Chesterton, ils ont développé un certain concept, il était classiquement appelé « alef ». Elle le définit ainsi : « l'aleph combine beaucoup de choses : la joie, la frivolité, la légèreté, la vérité, la liberté, mais il s'oppose au mensonge, à la lourdeur, à l'importance… » Son visage était clair, lumineux et joyeux lors des funérailles.
Le départ de Natalia Leonidovna a été long et difficile. Il s'agissait d'opérations, d'hospitalisations et de séjours multiples dans un hospice, où sont admises des personnes qui ne sont plus guérissables. Il s'est avéré que pour la dernière fois, elle s'est rendue à l'hospice de Sportivnaya exactement le jour où ma mère y est décédée. Et quand, un mois auparavant, ma mère est apparue dans cet endroit, franchement pas très joyeuse, on nous a dit, elle et moi, que Natalia Leonidovna appelait en plaisantant l'hospice sa « maison de créativité ». Lorsqu'elle s'y couche, elle n'a plus de soucis au quotidien, et elle peut écrire et traduire librement...
Et parfois, il suffisait à chacun de nous de la regarder pour revivre le sens, le goût et la joie de la vie. La vie elle-même - on ne peut rien dire de mieux à ce sujet.

Un conte de fées : peut-il parler du Christ tout en restant lui-même ? Est-ce que cela se transformera en un « chewing-gum » ennuyeux et édifiant ? Comment éviter cela ? Où sont les limites de ce qui est acceptable pour un conte de fées ? Quel écrivain a réussi à créer quelque chose d’absolument précieux dans ce genre ? Nous avons parlé de tout cela en 2007 avec Natalya Leonidovna TRAUBERG, une célèbre traductrice, en grande partie grâce à laquelle Clive Lewis et Gilbert Chesterton sont devenus célèbres dans notre pays.

Andersen comme manuel de vie

- Natalya Leonidovna, quels contes de fées aimiez-vous quand vous étiez enfant ?

Je suis né en 1928, alors qu'il n'existait pratiquement pas de contes de fées « de production soviétique » - à l'exception des œuvres de Korney Chukovsky et, peut-être, de Marshak. Dans ces années-là, il y avait une lutte générale contre les contes de fées ; on croyait qu’il s’agissait d’une régurgitation de la culture bourgeoise, que les enfants des ouvriers et des paysans n’en avaient pas besoin.

Mais heureusement, j’ai grandi dans une famille loin de tout ce qui est soviétique. J'ai été baptisée dès mon plus jeune âge ; ma grand-mère et ma marraine étaient des personnes profondément religieuses. Bien sûr, il y avait de nombreux livres pré-révolutionnaires dans la maison, notamment des contes de fées, en russe, anglais et français. Il y avait aussi des romans simplement pour enfants - par exemple, des livres de l'écrivaine aujourd'hui complètement oubliée Alexandra Annenskaya, épouse du frère Innokenty Annensky. C'est comme Charskaya*, mais en bien meilleur. Pour moi, tout cela était de la littérature chrétienne, je l'écoutais vraiment, je croyais que c'étaient des instructions directes sur la façon de vivre. Et en même temps, je ne pensais pas du tout que les contes de fées pouvaient contenir quelque chose de païen - après tout, ils étaient écrits par des chrétiens et pour des chrétiens.

J'ai aussi lu des contes de fées du magazine « Mot sincère », une histoire de Zinaida Tarkhova, également oubliée aujourd'hui. Ce serait bien de les retrouver maintenant et de les rééditer... Mais revenons aux contes de fées. Bien sûr, nous avions Andersen et une édition pré-révolutionnaire - sans toutes ces coupures auxquelles ses contes de fées étaient soumis au cours de l'époque. ère soviétique, quand tout ce qui avait le moindre rapport avec la religion a été supprimé. Ensuite - Gauff, je l'ai lu en russe, même si nous l'avions aussi dans une édition allemande. Mais j'ai lu Charles Perrault et d'autres contes de fées français en français. Et bien sûr, nous avions des contes de fées russes – beaucoup d’entre eux ont été publiés en Russie, presque depuis l’époque de Pouchkine. Hélas, la plupart de des livres ont été perdus pendant le siège - ils ont dû être utilisés pour chauffer le poêle.

En général, ma grand-mère et ma marraine ont fait leur travail : elles m'ont convaincu que la prédication chrétienne est bonne. Et j'ai commencé à lire des livres, comprenant déjà : je dois découvrir comment Dieu se manifeste dans le monde, comment il parle au monde.

Bien sûr, c’est Andersen qui m’a le plus influencé. En fait, au cours de ces années, il est devenu pour moi un manuel de vie. Puis - Gauff et Perrault. Je les traitais avec moins de respect, ressentant un élément de jeu dans leurs œuvres. D’ailleurs, Perrault m’amusait plutôt : je voyais chez lui quelque chose de frivole, peut-être même de pécheur. Mais Gauff faisait peur. Surtout le conte de fées sur le cœur de glace, où j'ai vu une certaine profondeur extrême du mal, une connaissance particulière, peut-être spécifiquement allemande, du mal, que l'on ne retrouve ni dans « Nez nain » ni dans « Petite farine ». À cinq ou six ans, bien sûr, je n’arrivais pas à formuler tout cela, mais c’est ce que je ressentais.

Bien sûr, j’étais un enfant complètement atypique. Une vie complètement différente se déroulait autour de nous, des livres complètement différents étaient lus. Ma grand-mère et ma marraine essayaient de me tenir le plus loin possible de tout cela. Mais aucun d’entre eux n’a pensé que le conte de fées était incompatible avec le christianisme. Et ma grand-mère, traditionnellement homme orthodoxe, et le professeur d'allemand, luthérien, et le professeur de français, catholique, étaient sûrs qu'il fallait un conte de fées, qu'un conte de fées était bon.

Et une fois, quand j'avais sept ans, j'ai lu une histoire dans un magazine - soit dans Pioneer, soit dans Kostya. Une mère et sa fille vivent dans une petite maison au bord d'une falaise. Mère peint de délicates aquarelles, roses et bleues. Il était sous-entendu qu'elle était très mauvaise - loin du peuple, ne participant pas à la lutte commune. Et puis un agent de sécurité en veste de cuir vient dans cette maison et les rééduque. Les rend comme lui. Cela m’a semblé une violence monstrueuse, bien plus terrible que celle de Gauff dans « Heart of Ice ». J'ai ressenti une véritable horreur. Tout ce qui était alors le plus précieux pour moi - la vie mystérieuse et cachée des personnes âgées, des enfants et des animaux marchant sous Dieu - s'est avéré être détruit et corrompu. Pour la première fois, j'ai ressenti du mal non seulement à l'intérieur de moi-même, mais aussi à l'extérieur. Cela m'a rendu malade : j'ai fait une dépression nerveuse. Apparemment, c'était providentiel, car cela m'a sauvé des délices de l'école soviétique - j'étais très malade à l'école primaire, je manquais constamment des cours et, à partir de la quatrième année, j'ai été complètement transféré à l'enseignement à domicile. Et je suis revenu à mes livres et à mes contes de fées, et je les lis toujours.

- Alors maintenant, vous lisez aussi des contes de fées ?

Bien sûr, j'ai lu. Je relis constamment le même Andersen, même si je le connais presque par cœur. Puis, récemment, j'ai traduit des contes de fées de l'écrivaine anglaise Frances Bernatt. Le premier conte de fées sera bientôt publié, puis, je l'espère, tout un recueil.

- Voyez-vous quelque chose qui ressemble à un conte de fées chrétien dans la littérature soviétique ?

L’ère soviétique, à partir de la seconde moitié des années 50, a été caractérisée par un type particulier d’« humanisme ésopien », où les valeurs morales traditionnelles étaient discrètement mises en avant. Cela s’est manifesté très clairement, par exemple au cinéma. Autrement dit, Dieu est retiré de l’image du monde, mais dans une œuvre d’art, il est pour ainsi dire assumé, présent à l’arrière-plan. Apparemment, cela était considéré comme un art hautement moral à cette époque. Parfois c’était très bien fait, parfois pire.

Quant aux contes de fées que nous lisons avec les enfants... Mes enfants ont vraiment adoré les œuvres de Kir Bulychev - non pas en tant que contes de fées chrétiens, bien sûr, mais simplement en tant que contes fantastiques. D'ailleurs, je le connaissais. Il ne semblait pas croire en Dieu, mais il écrivait des choses très chaleureuses et gentilles. En un mot, en années soviétiques Il y avait de la bonne littérature et, en l’absence de toute autre chose, elle avait un effet très fort sur les gens.

Illustration de S. N. Efoshkin pour la pièce audio « Gerda ». Archives du monastère Novospassky, Moscou

Soyez prudent avec l'environnement chrétien

- Pensez-vous que les adultes ont réellement besoin de contes de fées, ou s’agit-il uniquement de lectures pour enfants ?

J’en ai moi-même certainement besoin. Et si je me souviens de ceux dont les opinions comptent pour moi, dont j’apprécie les goûts, ils aiment aussi les contes de fées. Tout simplement - des gens biens j'adore les contes de fées.

- Quel conte de fées appelleriez-vous chrétien ?

Il n’y a bien sûr pas de critères clairs ici. Mais il y a quand même une différence entre un conte de fées chrétien et un conte simplement bon. Un conte de fées chrétien devrait conduire les lecteurs ou les auditeurs vers cet espace où Dieu règne, où les boiteux commencent à marcher, les aveugles commencent à voir, où se réalise l'exploit du sacrifice... Si, grâce au conte de fées, les gens sentent que c'est exactement ainsi qu'est la vie, alors le conte de fées est chrétien.

Parlez-vous maintenant de l’impact du conte de fées ou de son environnement ? Autrement dit, peut-on être considéré comme un conte de fées chrétien dans lequel agissent des anges, des démons, des saints et Dieu ? Ou tout cela est-il inutile pour un conte de fées chrétien ?

On pourrait répondre de manière frivole que sans environnement chrétien, il n’y a pas de conte de fées chrétien. Mais que faire alors du « Seigneur des anneaux » de Tolkien ? À mon avis, il s’agit certainement d’une lecture chrétienne, même s’il n’y a pas de terminologie chrétienne. Par exemple, nulle part dans Le Seigneur des Anneaux la vertu d’humilité n’est évoquée, mais c’est l’humilité, dans son sens chrétien, que Frodon et Sam font preuve. Le mot « miséricorde » n'y est pas utilisé, mais seule la miséricorde envers Gollum permet à Frodon de remplir sa mission. Ainsi, dans un conte de fées, il est non seulement possible de se passer d’un environnement chrétien, mais dans de nombreux cas, c’est même nécessaire. Cela montre une chasteté particulière.

Cependant, on ne peut pas dire le contraire: que, disent-ils, un cadre chrétien est toujours contre-indiqué pour un conte de fées. Après tout, nous avons Andersen. Il a des prières, des anges et le Seigneur. C'est donc une question de modération et de goût. Il ne faut tout simplement pas oublier que les choses sacrées se prêtent très facilement au kitsch et à la parodie – et que les choses peuvent alors mal tourner.

Du pardessus de McDonald's...

Le genre a prospéré en Angleterre dans la première moitié du XXe siècle conte de fée littéraire- Tolkien, Lewis, Williams. De plus, ils étaient tous des chrétiens sérieusement croyants. Selon vous, qu’est-ce qui les a poussés à choisir cette forme particulière de créativité ? Et est-ce par hasard qu’ils ont commencé à écrire des contes de fées chrétiens au cours de ces années-là ?

Ici, il faut mentionner les prédécesseurs. Il s'agit de Gilbert Chesterton, qui a également écrit des contes de fées - en librairie on trouve le recueil "Le dragon jouant à cache-cache", qui contient tous ses contes de fées, il s'agit également de George MacDonald (1824-1905), moins connu en Russie, qui a eu une énorme influence sur Tolkien et Lewis.

Le fait que dans un pays, en peu de temps, tant de conteurs et de prédicateurs se soient « entassés » est tout un événement littéraire. Parfois, sa signification est comparée à celle d'un roman russe du XIXe siècle. Je ne pense pas qu’il s’agisse d’un phénomène de même ampleur au sens culturel général, mais au sens spirituel, ce sont peut-être des choses comparables.

Si vous me le permettez, j'en dirai un peu plus sur MacDonald. Cependant, il a aussi des prédécesseurs, mais en termes de qualité littéraire, ils lui sont bien sûr bien inférieurs. Ainsi, George MacDonald était un ministre de la Congrégation. Le congrégationalisme est un mouvement protestant qui, comme le calvinisme, professe la croyance en la prédestination, dans le fait que Dieu a prédéterminé qui sera sauvé et qui périra, et que rien ne dépend de l'homme. Macdonald prêcha un jour un sermon contre cela et fut expulsé de la prêtrise en disgrâce. Mais il est marié, il a beaucoup d’enfants, il faut les nourrir. Et puis il a commencé à écrire des contes de fées pour enfants. Plus tard, cela est devenu pour lui non seulement son revenu, mais aussi sa mission, l’œuvre de sa vie. Il croyait qu'ainsi - à travers la créativité littéraire - il poursuivait le ministère du prêtre. Et au XIXe siècle, ses contes de fées connaissent un succès incroyable et deviennent une véritable révélation pour les enfants. On pense que Lewis Carroll ou Edward Lear contrôlaient les esprits, mais ils étaient surtout admirés par les adultes. Et les enfants adoraient MacDonald. Un détail caractéristique : beaucoup d'imitations, de « fan fiction » sont immédiatement apparues, comme à notre époque avec Tolkien. Il s'agissait de l'anglais Andersen, que, selon de nombreux chercheurs littéraires, personne n'a surpassé - ni Tolkien ni Lewis.

Malheureusement, ses contes de fées sont pratiquement inconnus des enfants russes ; ils ont été peu traduits ici et, même à cette époque, ils n'étaient pas publiés comme littérature pour enfants, mais dans des séries fantastiques ou mystiques.

- Dans quelle mesure pensez-vous que les récits de tous ces prédicateurs anglais ont poussé les gens vers le christianisme ?

Les Britanniques eux-mêmes estiment que leur influence est énorme. Après tout, à la fin du XIXe siècle, les tensions sociales se sont atténuées, l'Angleterre n'a pas pris la voie révolutionnaire. Et cela, selon les Britanniques, a deux raisons : le socialisme chrétien du dernier quart du XIXe siècle et l’influence de la fiction chrétienne. Y compris les contes de fées. Après tout, les révolutionnaires rebelles s’appuyaient sur l’envie, sur une justice sociale mal comprise : piller le butin, etc. Mais le conte de fées chrétien a favorisé une attitude complètement différente envers la pauvreté et la richesse.

Mais ça côté extérieur Problèmes. Mais dans quelle mesure le conte de fées a-t-il influencé la profonde conversion au Christ est une question complexe. Eh bien, comment peux-tu le savoir ? Je ne suis pas un scientifique. Je ne peux pas le mesurer par moi-même ou par mes amis les plus proches ; personne n’a mené de recherches sociologiques. Mon filleul bien-aimé, Ilya Kormiltsev, récemment décédé, croyait que les livres n'avaient aucun effet sur personne, qu'ils n'étaient qu'un jeu. Mais il a ensuite admis qu’il n’en était pas vraiment sûr. Mais mon expérience me dit qu’ils le font et comment. Pourquoi même pour une seule personne ? Travail littéraire influences, mais pas les autres - c'est un mystère, c'est le secret de l'âme humaine.

Revenons à la littérature anglaise. À propos du plus célèbre de ceux dont nous avons cité les noms, Tolkien, on a dit plus d'une fois que son « Seigneur des Anneaux » n'était pas un conte de fées, mais un fantasme. Êtes-vous d’accord avec cette approche ?

Commençons par le fait qu'à l'époque de Tolkien, aucun concept de « fantaisie » – en tant que terme littéraire – n'existait. Le mot fantasy signifiait simplement une histoire fantastique. Je n'ai aucune information selon laquelle Tolkien a différencié d'une manière ou d'une autre ce qu'il a écrit en genres. Il était important pour lui de transmettre sa pensée, son « message » au lecteur, et sous quelle forme se présente le dixième sujet. Il a commencé avec "Le Hobbit" - un conte de fées incontestable écrit pour son fils de onze ans. Et « Le Seigneur des Anneaux » peut, si on le souhaite, être considéré à la fois comme un conte de fées et comme un fantasme - d'autant plus que ce terme lui-même est encore assez vague.

Illustrations de J. R. R. Tolkien pour le livre "Le Hobbit"

Fruits de la Bonne Nouvelle

Les contes de fées en tant que genre ont certains caractéristiques. Un conte de fées nécessite un décor lumineux et une intrigue séduisante. Cette forme ne pourrait-elle pas d'une manière ou d'une autre obscurcir ou obscurcir le contenu - c'est-à-dire la composante chrétienne, si elle existe ?

Je me souviens d'une conversation avec Vladimir Muravyov, lorsqu'au début des années 70, il m'a fait lire l'original anglais du « Seigneur des anneaux ». Ensuite, nous en avons discuté. Et Muravyov, avec sa ferveur caractéristique, m'a convaincu que l'environnement non seulement n'interférait pas avec le contenu chrétien, mais qu'au contraire, il aidait à le manifester. En général, il aimait beaucoup tous ces détails brillants - les talons en fourrure des hobbits, leurs doubles dîners, etc. Toute cette vie. Je me suis opposé à lui, mais maintenant j’en doute : peut-être n’a-t-il pas si tort après tout ? Qu'en penses-tu?

Je pense qu'il y a un problème ici. À un moment donné, il me semble que Tolkien s'est tellement laissé emporter par la construction du monde de la Terre du Milieu, par la composition de la langue elfique et de l'histoire des elfes, que cela est devenu quelque chose d'autosuffisant pour lui.

Je suis tout à fait d'accord sur la langue et les généalogies elfiques. En tant que lecteur, cela me dérange, contrairement au « confort ». C'est son propre jeu et nous n'avons pas à y participer. Tout cela n’a rien à voir avec le sens chrétien de la trilogie.

-Selon vous, quelle est la signification chrétienne du Seigneur des Anneaux ?

Lisez le magazine «Thomas» - là, dans une interview avec le Père Maxim Pervozvansky, ce sens chrétien est merveilleusement souligné.* Je ne peux qu'être entièrement d'accord avec lui.

Mais depuis des décennies, des débats ont eu lieu sur le contenu chrétien du Seigneur des Anneaux. Beaucoup insistent sur le fait que la Terre du Milieu est un monde entièrement de l'Ancien Testament, dans lequel il n'y a eu ni incarnation, ni sacrifice sur la croix, ni résurrection...

En effet, ils ne sont pas là. Tolkien, contrairement à Lewis avec ses Chroniques de Narnia, n'a pas décrit ces choses même par métaphores. Mais les fruits de la Bonne Nouvelle sont bien visibles dans Le Seigneur des Anneaux. Les personnages se comportent comme des chrétiens. Par exemple, la pitié de Frodon pour Gollum, l'extrême humilité de Sam - ce sont toutes des formes de comportement entièrement du Nouveau Testament. Autrement dit, bien que les réalités extérieures de la Terre du Milieu s'inscrivent dans le cadre de l'Ancien Testament, le comportement des héros et, surtout, leur motivation ne rentrent plus dans ce cadre. Et c’est une décision très audacieuse. Oui, il n'y a pas un mot sur la Trinité - et Dieu merci ! Parce que sinon cela aurait pu s’avérer être une profanation.

D’ailleurs, si l’on compare Tolkien et Lewis, l’intention de propagande de ce dernier est beaucoup plus visible. Un enfant incrédule perçoit souvent les contes de Lewis comme une catéchèse obsessionnelle. Tolkien ne sera jamais perçu de cette façon.

Nous n'avons pas peur du Père Noël

Il s'avère qu'avec l'aide d'un conte de fées, on peut transmettre les vérités chrétiennes au lecteur plus efficacement qu'avec un sermon direct ?

Je pense que oui. Dans un conte de fées, il y a une profondeur de cœur, il y a de la beauté. Un conte de fées introduit une personne dans un monde transformé, tandis qu'un sermon direct fait plus appel à l'esprit qu'au cœur. Cependant, cela est vrai non seulement pour les contes de fées, mais pour toute fiction, et plus largement pour l’art en général. C'est un remède très puissant.

Mais d’un autre côté, il y a ici plus de risques. Nous connaissons de nombreux exemples de ces contes de fées « chrétiens » qui donnent envie de hurler. De telles histoires ne mènent pas à Dieu, mais au contraire s'éloignent de Lui.

Il y a beaucoup de chrétiens qui se méfient extrêmement des contes de fées, qui croient qu'ils contiennent trop de paganisme et que les intrigues des contes de fées sont souvent incompatibles avec la théologie dogmatique...

Ces personnes ont peur du Père Noël. Mais sérieusement, je vois ici deux problèmes. Premièrement, concernant le paganisme. Si nous parlons de contes de fées pour enfants, nous ne devons pas oublier qu'un enfant, contrairement à nous, est beaucoup plus proche du monde spirituel. On peut dire que c'est dans un espace sacré. Et plus que les adultes, il est protégé des influences démoniaques. Mais, comme il a aussi une tendance au péché, alors si vous ne suivez pas l'éducation, cela se manifestera certainement - à la fois par la cruauté et par toute autre chose. Un enfant peut cultiver en lui un tel paganisme qu’aucun conte de fées ne peut l’enseigner. Le danger ne réside pas dans les contes de fées, mais dans le fait que les adultes sont souvent indifférents aux monde intérieur enfant. Pour protéger un enfant d'une vision païenne du monde, il doit être élevé comme chrétien et non privé de contes de fées. En temps normal Famille chrétienne Tout sera expliqué correctement à l'enfant. Et si la famille est loin du christianisme, alors, comme on dit, quand on se coupe la tête, on ne pleure pas sur ses cheveux. Le préjudice hypothétique causé par un conte de fées est loin d'être la pire chose qui le menace spirituellement.

Mais ici, nous devons nous rappeler la vérité banale. Pour bénéficier à un enfant, un conte de fées doit être soutenu d'une manière ou d'une autre dans son vrai vie. Si le conte parle d’amour, il doit voir des exemples d’amour autour de lui. Si l’on parle du pardon, il doit avoir l’expérience du moment où il est pardonné et du moment où il pardonne lui-même. Si les héros s’entraident, il a besoin de l’expérience de l’entraide. Si le mal est puni dans un conte de fées, il doit voir que le mal est vaincu dans sa vie. Laissez tout cela se produire à une petite échelle « enfantine » - mais cela doit être le cas. Sinon, le conte de fées restera pour lui une phrase vide de sens.

Parlons maintenant du dogme. Malheureusement, il y a des gens qui ne comprennent pas du tout que la base de tout art est toujours une convention, que dans les mêmes contes de fées, beaucoup de choses ne doivent pas être comprises littéralement. Un exemple élémentaire est « Pinocchio ». Eh bien oui, il y a une fée à l’œuvre là-bas. Mais il est évident qu'il s'agit d'une métaphore d'un ange, et non d'une sorcière-démoniste. C'est pourquoi c'est un conte de fées, parce qu'il contient une allusion. On ne peut pas tout réduire à un manuel de théologie dogmatique.

Lorsque nous parlons d’un conte de fées (ou de poésie), nous entrons dans l’espace de la beauté, et une approche aussi plate, en noir et blanc, ne peut y être appliquée. D’ailleurs, un enfant ne perçoit jamais un conte de fées comme un « symbole de foi ». Il s'agit d'une approche exclusivement adulte - pour tout régler.

Y a-t-il encore quelque chose qu'un conte de fées ne devrait pas toucher ? Les choses devraient-elles être absolument taboues pour un écrivain chrétien qui écrit des contes de fées (ou fantastiques) ?

Oui, de telles barrières sont nécessaires, mais elles découlent naturellement de l’essence même du christianisme. Il y a des choses qui sont généralement interdites à tout chrétien, pas seulement à un conteur chrétien. De plus, nous ne parlons bien entendu pas de restrictions externes, mais de restrictions internes que l'écrivain se fixe.

Premièrement, il est totalement inacceptable que, dans un conte de fées chrétien, le bien gagne exclusivement par la force brute et physique, sans réalisation spirituelle, sans transformation. Un tel conte de fées peut avoir n’importe quel environnement chrétien – croix et poteaux, dômes et cloches, anges et saints – mais, en substance, il enseigne la morale païenne : « celui qui est le plus fort a raison ». Les vertus les plus élevées d’un tel conte de fées incluent la bravoure, le courage et l’ingéniosité. Bien sûr, ce sont toutes de bonnes choses, mais elles n’ont rien de spécifiquement chrétien.

Ne me comprenez tout simplement pas dans le sens où, dans les contes de fées, je prêche la non-résistance au mal par la force. Dans Tolkien comme dans Lewis, les héros agissent parfois non seulement avec un mot gentil, mais aussi avec une épée. Cependant, cette épée n’est qu’une métaphore d’une arme spirituelle, et non quelque chose d’autosuffisant. La victoire sur le mal s’y produit principalement par la transformation spirituelle des héros, par l’autodérision, le dépassement de ses péchés et la miséricorde. Et quand vous entendez parler d’un fantasme « orthodoxe », dans lequel des anges détruisent des démons avec des lance-grenades, vous devenez triste. « Vous ne savez pas quel genre d'esprit vous êtes » (Luc 9 :55).

Deuxièmement, ce dont nous avons déjà parlé à propos de la dogmatique. Les auteurs de contes de fées doivent être extrêmement prudents lorsqu’ils utilisent des contextes religieux. Après tout, les réalités des contes de fées sont toujours métaphoriques. Et si les prêtres, les anges, les saints et les offices religieux sont explicitement introduits dans le récit, il est alors très facile de leur donner des traits purement féeriques, pour ainsi dire, afin de brouiller la frontière entre le premier plan et l’arrière-plan. Je me souvenais déjà de Pinocchio. Là, nous voyons une fée et réalisons qu’il s’agit en réalité d’un ange. Mais imaginez un conte de fées où un ange apparaît, mais donne l'impression d'une fée. Où agissent les saints, pas différents des magiciens des romans fantastiques typiques. Encore une fois, cela ne signifie pas que vous ne pouvez pas écrire sur les anges dans un conte de fées. Andersen a écrit et il a réussi. Mais ici, il faut un talent approprié. Mais un auteur médiocre créera quelque chose de séduisant ou simplement de drôle. Comment ne pas élever une nouvelle génération d’athées en utilisant de tels contes de fées…

Et enfin, il y a des choses qui n’ont tout simplement pas leur place dans un conte de fées. Il y a quelque chose dans notre foi qui ne permet aucune similitude, aucune métaphore. Par exemple, le sacrement de communion. Corps et Sang du Christ. Il faut apprendre les sacrements, la Sainte Trinité, et non les contes de fées. Autrement, cela pourrait donner lieu à une profanation, voire à un blasphème.

Je le répète, il s'agit ici principalement du niveau spirituel des écrivains eux-mêmes. Si vous voulez écrire des contes de fées chrétiens, devenez d’abord chrétien. Pas dans la lettre, mais dans l'esprit.

Natalia Léonidovna TRAUBERG(5 juillet 1928 – 1er avril 2009). Diplômé de l'Université d'État de Léningrad. Traducteur de l'anglais, du français, de l'espagnol, du portugais et de l'italien. Traduit de Lewis, Chesterton, Gallico, Graham Greene, Wodehouse et autres. Candidat de Philologie.

Natalia Léonidovna Trauberg- Traducteur soviétique et russe de l'anglais, du français, de l'espagnol, de l'italien et du portugais, essayiste, mémoriste.

Biographie

Natalya Trauberg est née le 5 juillet 1928 dans la famille du réalisateur L. Z. Trauberg et de la ballerine et actrice V. N. Lande-Bezverkhova. Il a passé son enfance et sa jeunesse à Léningrad. Grande influence La jeune fille a été influencée par ses grands-mères, qui l'ont élevée dans l'esprit de la morale chrétienne. Le thème de la religion, de la moralité et de la moralité a suscité l'intérêt pour le conte de fées chrétien et est devenu plus tard le principal motif de son choix de vie. Grâce aux traductions de N. L. Trauberg, les lecteurs ont découvert les noms d'auteurs tels que G. K. Chesterton, P. G. Wodehouse, G. Green, C. S. Lewis, P. Gallico et d'autres.

En 1945-1949, Natalya Trauberg a étudié au département roman-germanique de la Faculté de philologie de l'Université d'État de Léningrad. Ses professeurs étaient des philologues célèbres : V. M. Zhirmunsky, V. Ya. Propp, Yu. M. Lotman et d'autres.

Après avoir obtenu son diplôme universitaire, elle a enseigné à l'Institut des langues étrangères de Leningrad, mais a été contrainte de le quitter en raison du déclenchement de la lutte avec les cosmopolites.

Après avoir déménagé à Moscou en 1951, Natalya Trauberg commence à traduire pour la maison d'édition " Fiction", a soutenu sa thèse de doctorat en 1955, puis a vécu quelque temps en Lituanie.

Les premières traductions publiées par Natalia Trauberg parurent en 1958, il s'agissait principalement d'histoires pour adultes de G. K. Chesterton et L. Pirandello. En 1975, elle fut admise à l'Union des écrivains et fut longtemps membre du comité de rédaction de la revue Foreign Literature.

Les premières traductions de C. S. Lewis et P. Gallico, destinées aux enfants, ont été réalisées en 1991, et un an plus tard, les sept livres de Lewis parus en vente ont été instantanément épuisés.

Avec ses amis philologues, Natalya Trauberg a organisé la Société russe Chesterton et a enseigné à l'Institut biblique et théologique. L'Apôtre Saint André a dirigé des émissions de radio sur l'Église chrétienne et sur la chaîne publique Radio Sofia.

Livres

Burnett, F. E. La Petite Princesse : une histoire / F. E. Burnett ; voie de l'anglais N. Trauberg. - Saint-Pétersbourg : Bible pour tous, 2001. - 208 p. : je vais. - (Bibliothèque des Amis de Narnia).
Gallico, P. Jenny ; Thomasine ; Miracle de l'âne / Paul Gallico ; voie N. Trauberg ; artiste A. Korotich. - Moscou : Famille et Ecole, 1996. - 256 p. : je vais. - (Bibliothèque pour enfants "Familles et écoles").
Gallico, P. Jenny/Paul Gallico ; voie de l'anglais Natalia Trauberg ; [je vais. N. Kuzmina]. - Moscou : Pink Giraffe, 2012. - 136 p. : couleur je vais.
Gallico, P. Tomasina : histoire-parabole / P. Gallico ; voie de l'anglais N. L. Trauberg. - Moscou : Variante, 1991. - 91 p.
Gallico, P. Tomasina / P. Gallico ; voie de l'anglais N. L. Trauberg. - Moscou : compositeur soviétique, 1992. - 95 p. - (Cercle de lecture).
Lewis, K. Les Chroniques de Narnia : Contes : [en 2 heures] / C. S. Lewis ; voie de l'anglais N. Trauberg, G. Ostrovskoï ; artiste M. Ovchinnikova. - Moscou : MNPE « Gandalf ».
Partie 1 : Le neveu du sorcier ; Le Lion, la Sorcière et l'Armoire; Cheval et son garçon [Texte]. - 1992. - 382 p., l. couleur je vais.
Partie 2 : Prince Caspien ; Le Voyage du Passeur d'aurore, ou Naviguer jusqu'au bout du monde ; Chaise d'argent; Dernier combat. - 1992. - 382 p., l. couleur je vais.
Lewis, C. Miracle/C.S. Lewis ; note et commenter. M. Soukhotine ; voie de l'anglais N. Trauberg. - Moscou : Gnose : Progrès, 1991. - 208 p.
MacDonald, D. Contes de fées : La princesse en apesanteur. La Princesse perdue / D. Macdonald ; voie de l'anglais N. Trauberg, S. Kalinina ; artiste Yu. Soboleva ; épilogue C.S. Lewis. - Moscou : Narnia : Triade, 2000. - 207 p. : je vais.
MacDonald, D. Princesse en apesanteur. La princesse perdue : Contes / J. Macdonald ; voie de l'anglais N. Trauberg, S. Kalinina ; artiste N. Domnine. - Moscou : Centre Narnia, 2004. - 223 p. : ill., 1 l. portrait - (Coffre de contes de fées).
Paterson, K. J'ai adoré Jacob : une histoire / K. Paterson ; voie de l'anglais N. Trauberg ; artiste A. Vlassov ; entrée Art. D. Marsden. - Moscou : Centre Narnia, 2007. - 251 p. : je vais. - (Chemin du Pèlerin).
Paterson, K. Pont vers Terabithia / K. Paterson ; voie de l'anglais N. Trauberg ; artiste A. Vlasova. - 2e éd., rév. et supplémentaire - M. : Centre Narnia, 2007. - 185 p. : je vais. - (Chemin du Pèlerin).
Webster, D. Papa longues jambes : une histoire / D. Webster ; voie de l'anglais N. Trauberg ; artiste A. Vlasova. - Moscou : Astrel : Ast, 2001. - 171 p. : je vais. - (Livres préférés des filles).
Webster, D. Cher ennemi / Jean Webster ; [trad. de l'anglais N. Trauberg ; artiste A. Vlasova]. - Moscou : Globulus : NC ENAS, 2003. - 206, p. : je vais. - (Petite femme).
Chesterton, G. K. Le dragon jouant à cache-cache : un recueil de contes de fées et de paraboles / G. K. Chesterton ; voie de l'anglais N. Trauberg. - Moscou : Maison de l'Espoir, 2002. - 256 p. : je vais. - (Bibliothèque des Amis de Narnia).
Chesterton, G.K. Charles Dickens / G.K. Chesterton ; voie de l'anglais N. Trauberg ; préface et commenter. K.Atarova ; éd. M. Tugoucheva. - Moscou : Raduga, 1982. - 205 p. :portrait
Chesterton, G. K. L'ignorance du père Brown : un recueil d'histoires : [pour les niveaux intermédiaires âge scolaire] / Gilbert K. Chesterton; [trad. N. Trauberg et autres]. - Moscou : Maison d'édition Meshcheryakov, 2018. - 268, p. : couleur je vais. - (Livres de Gilbert Chesterton).

Sur la vie et la créativité

Bogatyreva, N. « Le secret de la vie est dans le rire et l'humilité » / N. Bogatyreva // Lire ensemble. - 2011. - N° 8/9. - P. 40. - (Lire avec les parents).
Cadeau et croix. À la mémoire de Natalia Trauberg : recueil d'articles et de souvenirs / [comp. E. Rabinovitch, M. Chepaityte]. - Saint-Pétersbourg : Maison d'édition Ivan Limbach, 2010. - 418, p., l. ill., portrait - [Conservé à la Bibliothèque d'État de Russie].
Trauberg, N. L. À propos de Harry Potter et pas seulement de lui / N. L. Trauberg ; mené la conversation